Diskuse:Náhlá změna stavu - podezření na mrtvici: Porovnání verzí
(poznámka k otázce o příznacích mrtvice) |
(odkaz na belfast pro znalce) |
||
(Není zobrazeno 14 mezilehlých verzí od 2 dalších uživatelů.) | |||
Řádek 1: | Řádek 1: | ||
− | |||
− | Změnil jsem --[[Uživatel:DRobert|DRobert]] 13. 7. 2012, 07:06 (CEST) odpověď na otázku '''Proč se mrtvice nejčastěji projevuje právě takhle?''' protože mi původní odpověď připadla prapodivná '' V oblastech mozku, které řídí tyto projevy, jsou cévy hodně naohýbané a namáhané, proto tam častěji vznikají aterosklerotické pláty'' | + | [http://wiki.zdrsem.cz/wiki/Mrtvice ZPĚTNÝ ODKAZ NA INTRAWIKI] |
− | Moje současná odpověď je rovněž pouhý odvar z | + | |
+ | |||
+ | == Rizikové faktory == | ||
+ | RF mrtvice totiž nejsou totožné s RF AIM (aterosklerózy), překrývají se ALE nerovnají se. | ||
+ | Koukl jsem do metodiky a zatím tam je jen "Postižení jsou často starší lidé a platí zde stejné rizikové faktory jako pro infarkt (kouření, obezita, výskyt onemocnění v rodině, vysoký krevní tlak - vše vede ke zvýšenému riziku tvorby aterosklerotických plátů v cévách, mozek nevyjímaje.)" | ||
+ | |||
+ | Což je právě rozdíl od RF u AIM, kde hraje věk a pohlaví klíčovou roli | ||
+ | |||
+ | Na jiném místě je tam "Riziko souběhu hormonální antikoncepce a kouření" | ||
+ | Píšu abych nezapoměl, teď se tomu nemohu věnovat --[[Uživatel:DRobert|DRobert]] ([[Diskuse s uživatelem:DRobert|diskuse]]) 21. 12. 2023, 09:46 (+03) | ||
+ | |||
+ | |||
+ | |||
+ | |||
+ | |||
+ | == BE FAST a belfast == | ||
+ | |||
+ | ''upraveno 2024'' | ||
+ | |||
+ | Krny 10/2020 wrote: přechod z akronymu FAST na "BE FAST". Zaregistroval jsem, že v poslední době mladí neurologové používají právě přidání slovíčka "BE" pro: | ||
+ | |||
+ | :B - balance, pro náhle vzniklou poruchu rovnováhy a tah do stran v sedě / ve stoje | ||
+ | :E - eyes, tedy ztráta zraku na jedno oko, dvojité vidění a pod. | ||
+ | |||
+ | | ||
+ | |||
+ | V letech 21-23 jsem vytvořil [https://www.youtube.com/watch?v=GNDXJjdAbDY akronym pro zdravotníky,] který dosud není světově známý. Pod zkratkou belfast zahrnuje malé příznaky, jiné než ty VELKÉ - pro laiky bych používal stále FAST, případně v dalších "náhlých změnách bych více zmiňoval: | ||
+ | |||
+ | *'''„závrať, jakou jsem dosud nezažil“''', s pocitem na zvracení či zvracením (zvláště pokud pacient vůbec není schopen stát bez opory) | ||
+ | *'''náhle vzniklou poruchu vidění''' | ||
+ | |||
+ | Více viz [https://www.wikiskripta.eu/w/Cévní_mozkové_příhody#Klinický_obraz Wikiskripta] --[[Uživatel:DRobert|DRobert]] ([[Diskuse_s_uživatelem:DRobert|diskuse]]) 3. 8. 2024, 13:39 (+03) | ||
+ | |||
+ | == Mrtvice pro lektory == | ||
+ | nelze načíst - soubor MrtviceEXTENSION2019 je v mailech konference | ||
+ | |||
+ | == LAický popis == | ||
+ | |||
+ | Autoři Reginaldová a spol. publikují v časopise Prehospital Emergency Care studii, jejíž cílem bylo vyhodnotit, zda existují typická slova či fráze, jimiž laičtí volající popisují příznaky CMP. Zjistili, že nejjistěji jde o mrtvici tehdy, pokud laici laici popisují stav - překvapivě - slovem mrtvice :-) V 80% CMP je během hovoru použito jedno ze slov nebo spojení "mrtvice", "slabost/kolabuje", "povislý koutek" nebo "porucha komunikace". [http://www.zachrannasluzba.cz/aktuality_2006.htm [1]] | ||
+ | |||
+ | Změnil jsem --[[Uživatel:DRobert|DRobert]] 13. 7. 2012, 07:06 (CEST) odpověď na otázku '''Proč se mrtvice nejčastěji projevuje právě takhle?''' protože mi původní odpověď připadla prapodivná ''V oblastech mozku, které řídí tyto projevy, jsou cévy hodně naohýbané a namáhané, proto tam častěji vznikají aterosklerotické pláty'' Moje současná odpověď je rovněž pouhý odvar z vzdálených vzpomínek na neurologii - nutno ověřit | ||
+ | |||
+ | == zvracení? a další "malé" příznaky == | ||
+ | |||
+ | Odstrranil jsem řádku | ||
+ | |||
+ | *náhle vzniklá nevolnost a zvracení | ||
+ | |||
+ | a z další vyškrtl křeče--[[Uživatel:DRobert|DRobert]] 22. 10. 2013, 22:35 (CEST) ( MUDr. Panek: Samotné zracení jako jediný příznak CMP je vysoce nepravděpodobný, pokud by byl, budou již meningeální příznaky s intenzivní bolestí hlavy či alterace vědomí, což jsou již další symptomy.) | ||
+ | |||
+ | Metodický pokyn ZZS používá jako Hlavní klinické příznaky FAST test (!) | ||
+ | |||
+ | Vedlejší klinické příznaky: | ||
+ | |||
+ | #náhle vzniklá kvantitativní nebo kvalitativní porucha vědomí, | ||
+ | #náhle vzniklá porucha čití na polovině těla (hemihypestezie, hemiparestezie), | ||
+ | #náhle vzniklá setřelá řeč (dysartrie), | ||
+ | #náhle vzniklý výpadek poloviny zorného pole, | ||
+ | #náhle vzniklé dvojité vidění (diplopie), | ||
+ | #náhle vzniklá prudká, atypická, dosud nepoznaná bolest hlavy, | ||
+ | #ztuhlost (opozice) šíje, | ||
+ | #závratě s nauzeou či zvracením. ''tak jak???''--[[Uživatel:DRobert|DRobert]] 19. 3. 2014, 16:09 (CET) | ||
+ | #pacient s náhlou ztrátou zraku na jednom oku (přechodnou – amaurosis fugax, trvalou – retinální infarkt), která je příznakem ischémie oka. | ||
+ | |||
+ | == rozdíly mezi muži a ženami v komplikacích aterosklerózy == | ||
+ | |||
+ | ''Legenda: infarkt myokardu (IM), Cévní mozková příhoda (CMP), ischemická cévní mozková příhoda (iCMP), hormonální antikoncepce (HA)'' | ||
+ | |||
+ | Eva Prokešová se zamýšlí " proč kouření, HA a genetická odchylka nezvyšují i riziko IM u mladších žen?". Otázka byla formulována pro odborníka takto: | ||
+ | |||
+ | Proč u mladých žen vznikají častěji CMP než IM? V obou případech se uplatňuje pozitivní účinek estrogenů. Je možné, že jeho protektivní účinek převáží negativní faktory jako kouření, užívání hormonální antikoncepce čí vrozené nebo získané hyperkoagulační stavy? A jak je možné, že dochází k CMP dříve než k IM? Je to kvůli specifikům cévního řečiště? | ||
+ | |||
+ | '''prof. MUDr. Roman Herzig, Ph.D., FESO, FEAN Neurologická klinika FN a LF UK Fakultní nemocnice Hradec Králové (podzim 2015):''' | ||
+ | |||
+ | U zen se v patofyziologii cévních prihod (at uz kardiálních nebo cerebrálních) uplatnuji jiné patofyziologické faktory nez u muzu. Na jedne strane si sice uplatnuje Vami zmineny pozitivni (protektivni) ucinek estrogenu, ale jiné pohlavne specificke situace a faktory riziko iktu u zen naopak zvysuji. Jedna se například o p. o. antikoancepci (pro iktus RR 2,75) nebo těhotenství a především pak 6nedělí (pro iktus RR 2,4). V menopauze se už protektivní efekt estrogenu neuplatnuje, ale to se tyka vyssich vekovych skupin. | ||
+ | |||
+ | Nejsou znamy duvody: - proc u zen hormonální substituční terapie snížuje riziko IM, ale ne iCMP - proc je ASA efektivni v primární prevenci iCMP u žen, ale ne u mužů. | ||
+ | |||
+ | Ze studii je u zen (ve srovnani s muzi) znama „podléčenost“ v primární prevenci (tyka se to např. uzivani statinu). U zen se obecne vyskytuje méně aterotrombotických iktů, ale v pripade kardioembolismu maji většinou více embolických komplikací (v různých orgánech). Dále u zen existují biologické odlišnosti efektu léčby ve srovnani s muzi. Pricinou muze byt, ze většina nove vyvijenych léků je testována na laboratorních "myšácích", nikoliv na "myších". Dále je znamo, ze u 80 % léků uvedených na trh mezi roky 1997 a 2000 bylo pozorovano disproporčně více nezadoucich ucinku u žen, coz se vysvětluje jejich odlisnym metabolismem, ale take zpravidla nižší tělesnou hmotnosti. | ||
+ | |||
+ | V pripade rozdilu mezi výskytem CMP nez IM se tedy u mladsich zen upatnuji zrejme hyperkoagulacni stavy s castejsim kardioembolismem. | ||
+ | |||
+ | Preji pekny den, | ||
+ | |||
+ | Roman Herzig | ||
+ | |||
+ | Pro mne i pro Evu je prvotní otázka nadále nejasná, zkusím s tím obšťastnit některého neuurologa, ale od boku bych stále řekl, že pro vznik IM je potřeba větší poškození cévy než pro drobnější tepénky v mozku --[[Uživatel:DRobert|DRobert]] ([[Diskuse_s_uživatelem:DRobert|diskuse]]) 14. 10. 2015, 11:50 (CEST) | ||
+ | |||
+ | == Rizikové faktory navíc == | ||
+ | |||
+ | zajímavosti o rizikových faktorech, které bych ale nevykládal (zvyšovat úzkostnost populace není žádoucí: »Nejčastější příčinou ischemické CMP je pokročilejší aterosklerotické postižení, uvolnění trombu nebo sklerotického plátu z některé z větších cév či tepen nebo ze srdce s následným ucpáním mozkových tepen, srdeční arytmie a výjimkou není ani CMP z dehydratace, zejména v létě. K CMP může přispět i delší nepřirozená poloha hlavy, například při několikahodinovém spánku v autě, kdy se jedna z tepen stlačuje v nepříznivé poloze, záklonu či rotaci hlavy,« primář neurologického oddělení Nemocnice Na Homolce MUDr Kalina.--[[Uživatel:DRobert|DRobert]] ([[Diskuse_s_uživatelem:DRobert|diskuse]]) 14. 10. 2015, 11:53 (CEST) | ||
+ | |||
+ | == Chybí TIA == |
Aktuální verze z 3. 8. 2024, 13:39
Obsah
[skrýt]Rizikové faktory
RF mrtvice totiž nejsou totožné s RF AIM (aterosklerózy), překrývají se ALE nerovnají se. Koukl jsem do metodiky a zatím tam je jen "Postižení jsou často starší lidé a platí zde stejné rizikové faktory jako pro infarkt (kouření, obezita, výskyt onemocnění v rodině, vysoký krevní tlak - vše vede ke zvýšenému riziku tvorby aterosklerotických plátů v cévách, mozek nevyjímaje.)"
Což je právě rozdíl od RF u AIM, kde hraje věk a pohlaví klíčovou roli
Na jiném místě je tam "Riziko souběhu hormonální antikoncepce a kouření" Píšu abych nezapoměl, teď se tomu nemohu věnovat --DRobert (diskuse) 21. 12. 2023, 09:46 (+03)
BE FAST a belfast
upraveno 2024
Krny 10/2020 wrote: přechod z akronymu FAST na "BE FAST". Zaregistroval jsem, že v poslední době mladí neurologové používají právě přidání slovíčka "BE" pro:
- B - balance, pro náhle vzniklou poruchu rovnováhy a tah do stran v sedě / ve stoje
- E - eyes, tedy ztráta zraku na jedno oko, dvojité vidění a pod.
V letech 21-23 jsem vytvořil akronym pro zdravotníky, který dosud není světově známý. Pod zkratkou belfast zahrnuje malé příznaky, jiné než ty VELKÉ - pro laiky bych používal stále FAST, případně v dalších "náhlých změnách bych více zmiňoval:
- „závrať, jakou jsem dosud nezažil“, s pocitem na zvracení či zvracením (zvláště pokud pacient vůbec není schopen stát bez opory)
- náhle vzniklou poruchu vidění
Více viz Wikiskripta --DRobert (diskuse) 3. 8. 2024, 13:39 (+03)
Mrtvice pro lektory
nelze načíst - soubor MrtviceEXTENSION2019 je v mailech konference
LAický popis
Autoři Reginaldová a spol. publikují v časopise Prehospital Emergency Care studii, jejíž cílem bylo vyhodnotit, zda existují typická slova či fráze, jimiž laičtí volající popisují příznaky CMP. Zjistili, že nejjistěji jde o mrtvici tehdy, pokud laici laici popisují stav - překvapivě - slovem mrtvice :-) V 80% CMP je během hovoru použito jedno ze slov nebo spojení "mrtvice", "slabost/kolabuje", "povislý koutek" nebo "porucha komunikace". [1]
Změnil jsem --DRobert 13. 7. 2012, 07:06 (CEST) odpověď na otázku Proč se mrtvice nejčastěji projevuje právě takhle? protože mi původní odpověď připadla prapodivná V oblastech mozku, které řídí tyto projevy, jsou cévy hodně naohýbané a namáhané, proto tam častěji vznikají aterosklerotické pláty Moje současná odpověď je rovněž pouhý odvar z vzdálených vzpomínek na neurologii - nutno ověřit
zvracení? a další "malé" příznaky
Odstrranil jsem řádku
- náhle vzniklá nevolnost a zvracení
a z další vyškrtl křeče--DRobert 22. 10. 2013, 22:35 (CEST) ( MUDr. Panek: Samotné zracení jako jediný příznak CMP je vysoce nepravděpodobný, pokud by byl, budou již meningeální příznaky s intenzivní bolestí hlavy či alterace vědomí, což jsou již další symptomy.)
Metodický pokyn ZZS používá jako Hlavní klinické příznaky FAST test (!)
Vedlejší klinické příznaky:
- náhle vzniklá kvantitativní nebo kvalitativní porucha vědomí,
- náhle vzniklá porucha čití na polovině těla (hemihypestezie, hemiparestezie),
- náhle vzniklá setřelá řeč (dysartrie),
- náhle vzniklý výpadek poloviny zorného pole,
- náhle vzniklé dvojité vidění (diplopie),
- náhle vzniklá prudká, atypická, dosud nepoznaná bolest hlavy,
- ztuhlost (opozice) šíje,
- závratě s nauzeou či zvracením. tak jak???--DRobert 19. 3. 2014, 16:09 (CET)
- pacient s náhlou ztrátou zraku na jednom oku (přechodnou – amaurosis fugax, trvalou – retinální infarkt), která je příznakem ischémie oka.
rozdíly mezi muži a ženami v komplikacích aterosklerózy
Legenda: infarkt myokardu (IM), Cévní mozková příhoda (CMP), ischemická cévní mozková příhoda (iCMP), hormonální antikoncepce (HA)
Eva Prokešová se zamýšlí " proč kouření, HA a genetická odchylka nezvyšují i riziko IM u mladších žen?". Otázka byla formulována pro odborníka takto:
Proč u mladých žen vznikají častěji CMP než IM? V obou případech se uplatňuje pozitivní účinek estrogenů. Je možné, že jeho protektivní účinek převáží negativní faktory jako kouření, užívání hormonální antikoncepce čí vrozené nebo získané hyperkoagulační stavy? A jak je možné, že dochází k CMP dříve než k IM? Je to kvůli specifikům cévního řečiště?
prof. MUDr. Roman Herzig, Ph.D., FESO, FEAN Neurologická klinika FN a LF UK Fakultní nemocnice Hradec Králové (podzim 2015):
U zen se v patofyziologii cévních prihod (at uz kardiálních nebo cerebrálních) uplatnuji jiné patofyziologické faktory nez u muzu. Na jedne strane si sice uplatnuje Vami zmineny pozitivni (protektivni) ucinek estrogenu, ale jiné pohlavne specificke situace a faktory riziko iktu u zen naopak zvysuji. Jedna se například o p. o. antikoancepci (pro iktus RR 2,75) nebo těhotenství a především pak 6nedělí (pro iktus RR 2,4). V menopauze se už protektivní efekt estrogenu neuplatnuje, ale to se tyka vyssich vekovych skupin.
Nejsou znamy duvody: - proc u zen hormonální substituční terapie snížuje riziko IM, ale ne iCMP - proc je ASA efektivni v primární prevenci iCMP u žen, ale ne u mužů.
Ze studii je u zen (ve srovnani s muzi) znama „podléčenost“ v primární prevenci (tyka se to např. uzivani statinu). U zen se obecne vyskytuje méně aterotrombotických iktů, ale v pripade kardioembolismu maji většinou více embolických komplikací (v různých orgánech). Dále u zen existují biologické odlišnosti efektu léčby ve srovnani s muzi. Pricinou muze byt, ze většina nove vyvijenych léků je testována na laboratorních "myšácích", nikoliv na "myších". Dále je znamo, ze u 80 % léků uvedených na trh mezi roky 1997 a 2000 bylo pozorovano disproporčně více nezadoucich ucinku u žen, coz se vysvětluje jejich odlisnym metabolismem, ale take zpravidla nižší tělesnou hmotnosti.
V pripade rozdilu mezi výskytem CMP nez IM se tedy u mladsich zen upatnuji zrejme hyperkoagulacni stavy s castejsim kardioembolismem.
Preji pekny den,
Roman Herzig
Pro mne i pro Evu je prvotní otázka nadále nejasná, zkusím s tím obšťastnit některého neuurologa, ale od boku bych stále řekl, že pro vznik IM je potřeba větší poškození cévy než pro drobnější tepénky v mozku --DRobert (diskuse) 14. 10. 2015, 11:50 (CEST)
zajímavosti o rizikových faktorech, které bych ale nevykládal (zvyšovat úzkostnost populace není žádoucí: »Nejčastější příčinou ischemické CMP je pokročilejší aterosklerotické postižení, uvolnění trombu nebo sklerotického plátu z některé z větších cév či tepen nebo ze srdce s následným ucpáním mozkových tepen, srdeční arytmie a výjimkou není ani CMP z dehydratace, zejména v létě. K CMP může přispět i delší nepřirozená poloha hlavy, například při několikahodinovém spánku v autě, kdy se jedna z tepen stlačuje v nepříznivé poloze, záklonu či rotaci hlavy,« primář neurologického oddělení Nemocnice Na Homolce MUDr Kalina.--DRobert (diskuse) 14. 10. 2015, 11:53 (CEST)